Форум о банкротстве и продуктах «РИТ»

[Marysenka]

Собираю материал для спец. страницы на нашем сайте про ЭТП, аккредитованных для проведения торгов имуществом банкротов. Набирается очень много интересного, за пару дней его не причесать в удобоваримый вид. Мне кажется разумным публиковать материал по частям, по мере обработки, потому что он может кому-то помочь даже в виде полуфабриката.

Как это всё воспринимать?

Чтобы не распылять усилия, я договорилась с собой о следующих вещах, касающихся публикации данных об ЭТП на нашем сайте:

• Цель: предоставить арбитражным управляющим сведения об ЭТП, которые могут помочь им выбрать подходящую площадку для проведения торгов. (Можете рассчитывать на беспристрастность: тесных связей с какими-либо ЭТП у нашей компании нет.)
• Содержание:
  • данные о тарифах на проведение торгов;
  • данные об объёме и количестве торгов;
  • данные о связях ЭТП с общественностью и конкретными структурами (например, с СРО или с Коммерсантом).
• Данные на сайте будут периодически обновляться.
• И маленькая поблажка себе: я собираю данные с официальных сайтов ЭТП, а так же из других веб-источников, где эти данные оглашают официальные представители ЭТП. (Т.е. если, к примеру, тарифы на проведение торгов в явном виде не опубликованы, считается, что данных просто нет).

Аккредитованные ЭТП

Напоминаю, что комиссия МЭР аккредитовала не много, не мало 18 ЭТП (список в порядке аккредитации):

1. ОАО «Центр реализации» http://www.centerr.ru
2. ЗАО «Сбербанк-АСТ» http://www.sberbank-ast.ru
3. ОАО «Российский аукционный дом» http://www.lot-online.ru
4. ООО «ЮТендер» http://www.utender.ru
5. ООО «Фабрикант.ру» http://www.fabrikant.ru
6. ООО «МЭТС» http://www.m-ets.ru
7. ООО «Аукционный тендерный центр» http://www.atctrade.ru
8. ОАО «Центр развития экономики» http://www.b2b-center.ru
9. ООО «Сатурн» (ЭТП «Система электронных торгов имуществом») http://www.seltim.ru
10. ООО «СЭлТ» http://www.selt-online.ru
11. ООО «Аукционы Сибири» http://www.ausib.ru
12. ЗАО «Вэллстон» (ЭТП ELECTRO-TORGI.RU) http://www.electro-torgi.ru
13. ООО «Виогранд» «ТИС Тендер» http://www.tis-tender.ru
14. ЗАО «Руссиа ОнЛайн» http://www.rus-on.ru
15. ООО «Балтийская электронная площадка» http://www.bepspb.ru
16. ООО «Информационное агентство «ВАЛААМ» http://www.kartoteka.ru
17. ООО «Сибирская торговая площадка» http://www.sibtoptrade.ru
18. Property Trade http://www.propertytrade.ru

Первые результаты

Адекватные данные о тарифах на проведение торгов приведены на сайтах 15 ЭТП.

Что ЭТП учитывают в тарифах на свои услуги:

1. количество лотов, включенных в заявку о проведении торгов (используют 13 ЭТП);
2. начальную или конечную стоимость лота (используют 5 ЭТП);
3. "срок действия абонемента" на проведение торгов (используют 2 ЭТП);
4. сам факт проведения торгов (используют 3 ЭТП).

Очевидно, что некоторые ЭТП учитывают сразу несколько параметров в своих тарифах:

• 1 параметр - 9 ЭТП;
• 2 параметра - 4 ЭТП;
• 3 параметра - 2 ЭТП;
• 4 - нет героев

Получилась такая картинка по минимальной стоимости проведения одних торгов:

Минимальная стоимость проведения одних торгов по продаже имущества банкрота на аккредитованных для этого электронных торговых площадках

Продолжение следует!

Источники данных о тарифах (все проверены последний раз 18 августа 2011 года):
http://www.lot-online.ru/e-auction/salePage.xhtml http://www.utender.ru/public/help/tariff http://www.bankrupt.centerr.ru/public/help/tariff http://www.fabrikant.ru/tariffs
http://www.m-ets.ru/tariff.html http://www.atctrade.ru/tariff.html
http://www.b2b-center.ru/debt/tariffs.html http://www.seltim.ru/tariff.html
http://bankruptcy.selt-online.ru/Conten ... Content/25 http://www.ausib.ru/tariff.html
http://www.electro-torgi.ru/public/help/tariff http://www.rus-on.ru/tariff.html
http://www.bepspb.ru/public/help/tariff/ etp.kartoteka.ru/public/help/tariff
http://www.sibtoptrade.ru/files/Tarifi.PDF http://forum.bankrot.org/showthread.php?t=4995&page=17

[vva]

наверно адекватнее считать не просто "минимальную стоимость"
а удельную стоимость скажем лота или вырученного за него рубля

у фабриканта абонемент на 3 месяца - по моему глубокому ИМХУ это одни торги, не более (мало кто из АУ больше 4х торгов в год проводит ИМХО), хотя конечно если торговать через организаторов, то это возможно и самый дешёвый вариант

[Marysenka]

Спасибо за совет. Но я не случайно указала, что стоимость проведения одних торгов зависит от нескольких параметров.

Как предлагаешь сравнивать удельную стоимость лота на Фабриканте (он берёт плату за "абонемент") и на Сбербанк АСТ (он берёт процент от начальной стоимости лота)?

Если уж на то пошло, можно сделать платный сервис: вводишь число лотов, вводишь их начальную стоимость + название своей СРО, и программа тебе подбирает наиболее выгодную для тебя ЭТП.

[Marysenka]

Учти, что у большинства ЭТП описания тарифов неконкретные. Например, если ЭТП аккредитована при СРО, то для АУ из СРО действуют уже неоглашаемые вслух тарифы. Дословно:

"Указанные тарифы не распространяются, в случае, когда оператору электронной торговой площадки требуется внесения платежей за аккредитацию в Саморегулируемой организации арбитражных управляющих, членом которой является арбитражный управляющий, с которым заключается договор. В этом случае оператор электронной площадки оставляет за собой право определять стоимость услуг в индивидуальном порядке или установить тарифы соглашением с Саморегулируемой организацией арбитражных управляющих."

[vva]

Как предлагаешь сравнивать удельную стоимость лота на Фабриканте (он берёт плату за "абонемент") и на Сбербанк АСТ (он берёт процент от начальной стоимости лота)?

да чёрт с ним с Сбербанк АСТ
очевидно же что у них одни из самых высоких тарифов
не такая уж большая разница насколько более высоких - в 2 или в 3 раза

А про Фабрикант я написал - тариф на 3 месяца в условиях "для АУ" это одни торги в среднем по больнице.
спроси у наших АУ, или голосование заведи (по-моему я даже где то такое видел)

Если уж на то пошло, можно сделать платный сервис: вводишь число лотов, вводишь их начальную стоимость + название своей СРО, и программа тебе подбирает наиболее выгодную для тебя ЭТП.

ну что за привычка
чуть что - сразу программу
раньше вот не было компьютеров, и ничего..

[Marysenka]

Всех подводных камней сразу не видно. Это только малюсенькая часть по тарифам опубликована из того, что осмыслено и хочется опубликовать. А есть данные о количестве и объёме торгов и о взаимоотношениях ЭТП с реальными людьми.

Например, поиск в ЕФРСБ сейчас по торгам выдает такие результаты по запросу "объявленные торги всех видов":

• 140 торгов на Сбербанк АСТ
• 2 торга - Фабрикант.

Вот почему? Может, у Фабриканта проблемы с аккредитацией при СРОшках? А может ещё по какой причине?

Или например, ты в курсе, что дешевле всего можно продать 1 лот на ЭТП Коммерсанта? Того самого Коммерсанта, которому АУ отстёгивают за публикацию сообщений о торгах?


В общем, у меня эксель файл трещит по швам от крайне неоднозначных данных, которые можно трактовать как угодно.

[vva]

Или например, ты в курсе, что дешевле всего можно продать 1 лот на ЭТП Коммерсанта? Того самого Коммерсанта, которому АУ отстёгивают за публикацию сообщений о торгах?

это какая ЭТП?

[Marysenka]

это какая ЭТП?

ООО «Информационное агентство «ВАЛААМ» http://www.kartoteka.ru

[Marysenka]

Вот тебе устрашающая табличка со всякими параметрами ЭТП, которые могут повлиять на выбор АУ.

[vva]

вроде у центра развития экономики как бы не дешевле получается - 300 рублей в расчёте на лот