>Центр продаж >Центр загрузки >Центр регистрации
Открытый форумОткрытый форум   Гостевая книгаГостевая книга   Обратная связьОбратная связь
 
 
Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Участники | Вход | Регистрация

Электронные торги в новом законе о несостоятельности Параметры
StrelokL2
От: Wednesday, January 21, 2009 11:32:26 AM
Ранг: Guest

Регистрация: 1/12/2006
Сообщений: 5,482
[Points]: -461,554
Чем грозит вообще отсылка к электронным торгам?
Как это может выглядеть и какие вообще могут быть варианты?
Получается и у АУ по всей России и у покупателей интернет должен стоять?
А побеждает тот у кого канал толще?
Иван Клабуков
От: Wednesday, January 21, 2009 11:57:43 AM

Ранг: Administration

Регистрация: 3/15/2007
Сообщений: 84
[Points]: 52
Откуда: Ижевск
Да, действительно... мы когда стали работать на этом рынке и пытались рассказать управляющим про наши продукты - многие управляющие даже компьютеров не имели и не представляли зачем им он может понадобиться.
Тяжело им сейчас прийдется. Хотя, думаю появятся конторы, которые будут с удовольствием оказывать подобные услуги.
Роман_РИТ
От: Wednesday, January 21, 2009 12:29:12 PM

Ранг: Advanced Member

Регистрация: 1/19/2009
Сообщений: 276
[Points]: 431
Откуда: Ижевск
Guest wrote:
Чем грозит вообще отсылка к электронным торгам?
Как это может выглядеть и какие вообще могут быть варианты?
Получается и у АУ по всей России и у покупателей интернет должен стоять?
А побеждает тот у кого канал толще?

Толще канал или тоньше - вопрос технический.
Абзац второй пункта 7 статьи 110 применяется по истечении 90 дней после дня утверждения регулирующим органом требований к информационным системам, обеспечивающим проведение торгов в электронной форме, а также порядка проведения торгов в электронной форме. Есть ли повод переживать в данный момент о том, чем грозит отсылка к электронным торгам? думаю нет. Гадать сейчас о том, как это будет выглядеть и чем это грозит, все равно что сопереживать, а будет ли завтра долллар дешеветь или дорожать или нет? а кончится ли завтра кризис или нет.

Живи по закону!
vva
От: Wednesday, January 21, 2009 6:55:41 PM

Ранг: RIT

Регистрация: 2/6/2007
Сообщений: 1,586
[Points]: -3,324
Откуда: Ижевск
С торгами тема видимо - действительно на перспективу (достаточно посмотреть какие проблемы и непонятки с электронными документами вообще и с ЭЦП в частности)
хотя некоторые подвижки в этом отношении и есть

ФНС например конкурс объявила на электронную площадку за которую они как УПОР будут на собрании кредиторов голосовать ( http://www.nalog.ru/document.php?id=27076&topic=root_nalog ), так что могут что то и прнудить использовать (обсуждалось например тут: http://forum.bankrot.org/showthread.php?t=832)

Вопрос на самом деле действительно непростой
но какие то "прототипы" площадок можно посмотреть уже сейчас

Торговля арестованным имущество в татарстане: http://rffi.agzrt.ru/

Нормативная документация по торговым площадкам Москвы:
http://tender.mos.ru/newsite/Default.aspx?MenuId=6377

Вообще очевидно что в качестве торговых площадок будут пытаться продвигать себя многие, Коммерсант может попробовать, мы наверно что то родим (ну по крайней мере обеспечим интерфейс в Помошнике АУ), bankrot.org видимо тоже что то попытаются сделать


С Уважением, руководитель проектов компании "Русские Информационные Технологии"
Guest
От: Monday, January 26, 2009 3:59:59 PM
Ранг: Guest

Регистрация: 1/12/2006
Сообщений: 5,482
[Points]: -461,554
..очень интересно, требования к порядку проведения торгов в электронной форме определяется, в силу закона регулирующим органом, а уполномоченный тут как тут... что называется сам себя уполномочил на проведении открытого конкурса по выбору организации, осуществляющей проведение электронных торгов.. во дают.. это противоречит закону..
vva
От: Monday, January 26, 2009 4:08:45 PM

Ранг: RIT

Регистрация: 2/6/2007
Сообщений: 1,586
[Points]: -3,324
Откуда: Ижевск
судя по тендерной, они готовились ещё до нового ЗОБ а
и там не конкурс на единую площадку, а конкурс на площадку за которую будет голосовать УПОР как кредитор на собрании кредиторов

в общем мы пока в раздумьях, смеяться нам или плакать, слишком мутно всё

С Уважением, руководитель проектов компании "Русские Информационные Технологии"
Guest
От: Tuesday, January 27, 2009 8:37:07 AM
Ранг: Guest

Регистрация: 1/12/2006
Сообщений: 5,482
[Points]: -461,554
vva wrote:
...там не конкурс на единую площадку, а конкурс на площадку за которую будет голосовать УПОР как кредитор на собрании кредиторов


очень интересно.. если регулирующий орган ее определит, также как определено, что публикуются сведения в Коммерсанте, т.е. определенный фиксированный ресурс, то не вижу смысла.. бегут мне кажется вперед паровоза..

..хотя, посмотрим, пока разумеется ничего не ясно..
vva
От: Tuesday, January 27, 2009 10:16:25 AM

Ранг: RIT

Регистрация: 2/6/2007
Сообщений: 1,586
[Points]: -3,324
Откуда: Ижевск
то что бегут впереди паровоза - это факт
а вот то что единую площадку будет - далеко не факт
копирование электронной информации дёшево
и по ИМХО должна быть инфраструктура многих площадок
с возможностью обмена информации или что то в этом духе

в США например гражданин может запросить свою кредитную историю у трёх независимых организаций - держателей таких историй..

причём истории везде будут одинаковые..

т.е. тут вполне возможно (и даже скорее нужно) создание немонопольного рынка

история с тем как внедряли единую систему ЕГАИС слишком свежа в памяти

С Уважением, руководитель проектов компании "Русские Информационные Технологии"
vva
От: Thursday, March 12, 2009 11:57:47 AM

Ранг: RIT

Регистрация: 2/6/2007
Сообщений: 1,586
[Points]: -3,324
Откуда: Ижевск
таки ФНС судя по всему отменил свой конкурс на торговую площадку


Приказ ФНС России от 27.02.2009 № ММ-7-5/96@

Об отмене конкурса по выбору организации, осуществляющей проведение электронных торгов при реализации имущества должника в ходе процедур банкротства

В связи с внесением изменений в нормативные правовые акты Российской Федерации, регулирующие порядок проведения электронных торгов, приказываю:

1.Отменить конкурс по выбору организации, осуществляющей проведение электронных торгов при реализации имущества должника в ходе процедур банкротства.
2.Контроль исполнения настоящего приказа оставляю за собой.

Руководитель Федеральной
налоговой службы
М.П.Мокрецов


кстати, про проблемы торгов:
http://schegloff.livejournal.com/244573.html

С Уважением, руководитель проектов компании "Русские Информационные Технологии"
Maksim581
От: Tuesday, March 02, 2010 9:02:05 PM
Ранг: Guest

Регистрация: 1/12/2006
Сообщений: 5,482
[Points]: -461,554
Пишу дипломную работу на тему электронных торгов при банкротстве.
Подскажите, пожалуйста, есть ли уже где-то литература на эту тему или хотя бы статьи (может из журналов).
А то у меня пока только есть проект закона по электронным площадкам и статьи по электронным торгам в госзакупках..
vva из дома
От: Wednesday, March 03, 2010 6:44:41 AM
Ранг: Guest

Регистрация: 1/12/2006
Сообщений: 5,482
[Points]: -461,554
дык нет пока торгов в массовом боевом режиме, нет и литературы источников..
обсуждения только
здесь да на других форумах
хотя многие уже готовятся
самые сильные ИМХО позиции - у фабриканта
в общем нужно искать в гугле статьи на тему
вот мне блиц поиск по фразе "электронные торги банкротство" помимо озвученной вами информации дал:

http://www.fabrikant.ru/
http://www.aktivtorg.ru/
http://www.itender-online.ru/about/bankrupt.aspx
http://www.stavroprice.ru/services-e-torgs.htm

и вообще, будь я на вашем месте, изучал бы положительный опыт других более развитых в этом отношении стран (если языками владеете конечно)

интересуют моменты связанные с электронной подписью, обеспечение равных прав всем участникам, гарантии от монопольного захвата рынка при одновременном едином пространстве торговых площадок (т.е. какой то обмен информацией между ними)

например с чем приходилось сталкиваться мне - устройство бюро для "кредитных историй" в США, когда есть 3 национальных независимых "корневых" бюро, аккумулирующих информацию в однообразном формате и обменивающиеся ей, так что собственно информация в них одна и та же.

вот за такой серьёзный обзор аналогов отрасль вам бы реально сказала спасибо
Guest
От: Wednesday, March 03, 2010 4:38:59 PM
Ранг: Guest

Регистрация: 1/12/2006
Сообщений: 5,482
[Points]: -461,554
Спасибо за быстрый ответ и за советы!
Тема зарубежного опыта тоже сильно интересует, только и по ней не могу найти кого-либо материала (даже на английском языке). По госзакупкам пожалуйста, а по банкротству прям чёрная дыра...
Подскажите, если знаете, в каких зарубежных странах уже проводятся электронных торги при банкротстве?
vva
От: Thursday, March 04, 2010 9:12:23 AM

Ранг: RIT

Регистрация: 2/6/2007
Сообщений: 1,586
[Points]: -3,324
Откуда: Ижевск
поискал сам бегло на английском языке
(
insolvency auction,
bancruptcy auction
)

в общем то электронные торги при банкротстве используются однозначно
но без обязаловки (т.е. на усмотрение АУ)
и вроде как никаких общенациональных площадок сертифицированных нет
мы видимо впереди планеты всей Smile

вот список ссылок что нарыл:

uk:
http://reviews.ebay.co.uk/Government-Auctions-Bankrupt-Stock-Insolvency_W0QQugidZ10000000004071036
http://www.governmentauctionsuk.com/auchouse/The_Insolvency_Service_3285.htm
http://www.auctionforums.org/forumdisplay.php?s=b1cac4bd02bde8bcc99b9dbaa970d6a6&f=8
http://www.irishauctiondirectory.com/Category/Insolvency-Bankruptcy/
http://auctionnews.co.uk/guides/Types-Of-Auction-Sales.cfm
http://auctionnews.co.uk/guides/Information-on-Auctions-and-Insolvencies.cfm
http://auctionnews.co.uk/guides/Auction-Procedure-Online-Auction-Sales.cfm
http://auctionnews.co.uk/guides/Auction-Glossary-of-Terms.cfm
http://auctionnews.co.uk/auction_guide.cfm

usa:
http://www.governmentauctions.org/FreeByBankruptcy.asp
http://www.governmentauctions.org/faq.asp
http://www.secondmarket.com/

ну и вот тут статьи научные на топичные темы:

Automatic Bankruptcy Auctions and Fire-Sales
Control benefits and CEO discipline in automatic bankruptcy auctions
Economic Effects of Auction Bankruptcy
Bankruptcy and the Resolution of Financial Distress

дальше собственно - смотрите списки литературы, авторов, ну и по ссылкам.. дело техники

было бы очень интересно почитать вашу дипломную работу (ну или какие нибудь избранные материалы за которые не стыдно)


С Уважением, руководитель проектов компании "Русские Информационные Технологии"
Пользователи, просматривающие тему
Guest


Перейти
Вы можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы можете создавать опросы в этом форуме.
Вы можете голосовать в этом форуме.

Экспорт главной ленты форума в формате RSS (XML):RSS